Przejdź na skróty do treści. | Przejdź do nawigacji

Zapamiętaj mnie Przypomnij hasło Rejestracja
Wersja mobilna
Newsletter
Zgłoś uwagę
RSS

Blogi

rozwiń
Strona główna Blogi Siećpospolita Polska - blog geeka 2010 07 Ratujmy Windows 8!

Siećpospolita Polska - blog geeka

Ratujmy Windows 8!

Windows 7 bez wątpienia był udaną premierą dla Microsoftu, jak i również i dla użytkowników. Dostaliśmy tonę usprawnień, ale dziedziczymy wciąż zbyt dużo wad swoich poprzedników. Windows 8 może okazać się… klapą.

Czym powinien nas zachęcić do kupna?
Czym powinien nas zachęcić do kupna?

Jakoś tak to już jest, że Microsoft ma na zmianę dobre i złe premiery domowych systemów operacyjnych. Windows Me – klapa. Windows XP – sukces. Windows Vista – klapa. Windows 7 – sukces. Z rachunku wynika, że Windows 8 będzie kolejną Vistą lub Me. Do premiery jednak pozostało trochę czasu, więc Microsoft, który na pewno czyta jakże elitarny blog Siećpospolita Polska, ma szansę przyjrzeć się waszym uwagom ;-) A tak poważnie, po prostu ciekaw jestem, co was w Windows 7 irytuje. Na zachętę sam napiszę, czego oczekuję po Windows 8.

Głównym problemem systemów z Redmond jest desperackie dbanie o wsteczną kompatybilność. Większość problemów z Windowsem wynika z anachronizmów, które dziś nie powinny mieć miejsca. Nawet Vista, która teoretycznie niby odniosła klapę, bo wprowadziła zbyt dużo nowych rzeczy, „zamulała” właśnie ze względu na stare biblioteki. Jak się po raz pierwszy dowiedzieliśmy, że w Windows 7 będzie wirtualizacja i enigmatyczny „Tryb XP”, bardzo się ucieszyliśmy. To była okazja na posprzątanie w systemie i zachowanie kompatybilności. Oczywiście, tak się nie stało. Co trzeba więc zrobić? To samo, co w Windows Phone 7: zrobić nowy system! Tyle, ze w przypadku desktopa oczywiście owa kompatybilność wsteczna jest niezbędna. Ale teraz nawet co tańsze komputery są w stanie udźwignąć zwirtualizowanego „ikspeka” bez problemu. A zatem:

  • Żegnamy rejestr, żegnamy bałagan po zainstalowaniu dowolnej aplikacji. Rozbudowana aplikacja instaluje się w swoim folderze, rejestrze, folderze użytkownika, czasem jeszcze coś doda do folderu Windows. Oczywiście po deinstalacji pozostaje masę śmiecia. Precz! Ubuntu jakoś sobie radzi bez takiego bałaganu. Aplikacja zapisuje się do swojego folderu i nigdzie więcej. Ewentualne handlery podobnie jak w Linuksie
  • Sklep z aplikacjami. W Linuksie odpalamy repozytorium i już. W Androidzie Android Market. Na iPhone’ie App Store. Mamy opis aplikacji, zrzut ekranu, opinie użytkowników. Nie przejmujemy się żadnymi opcjami instalacji ani aktualizacjami, aplikacja sklepu o to dba. A na Windows? 3 439 132 stron w Zakładkach z programami, ręczne aktualizacje i ogólna żenada jeśli chodzi o wygodę
  • Instalujesz i masz, czyli instalacja Windows powinna trwać kwadrans plus czas na pobranie wymganych  plików. Obecnie po instalacji „Siódemki” niby wszystko działa, ale… no właśnie, niby. Obsługa sprzętu bardzo podstawowa, aktualizacje ręcznie, by nie czekać na wtorkowy automat, i tak dalej. To wszystko powinno odbywać się samo! Jakie sterowniki? Ja nie powinienem wiedzieć co to są sterowniki. Aczkolwiek, przyznaję, jest duży postęp, Windows Update sporo rzeczy rozpoznać już umie.
  • Co prawda to nie jest wina Microsoftu, ale idiotycznego prawa, ale dajcie mi jakieś niezłe, podstawowe aplikacje. Po instalacji Ubuntu nie muszę pobierać już nic. W Windows powinien być program antywirusowy, prosty pakiet biurowy, odtwarzacz Blu-ray, i tak dalej. A jak chcę spróbować coś innego, to uruchamiam wyżej wymieniony sklep z aplikacjami

OK., to moja złota czwórka, na dobry początek. Czekam na wasze sugestie.

Gość IP: 89.79.177.* 2010.07.22 15:27
Microsoft o ile pamiętam miał w latach 80. system bazujący na UNIXie, który się nie przyjął. Nazywał się bodajże Xenix. Niech zbudują nowy system uniksopodobny jak linuxy, BSD, czy MacOS. Warunkiem musiałaby być właśnie wirtualizacja umożliwiająca korzystanie z oprogramowania Windows.

System mogliby zbudować nawet na Linuksie, z tym, że musieliby udostępnić kod źródłowy. Do tego płatny wirtualizator lub emulator, coś na kształt WINE lub Cedega, tylko umożliwiający 100% bezproblemowe uruchamianie wszystkich programów dla Windows.

Microsoft ma taką siłę przebicia, że producenci sprzętu i oprogramowania się dostosują. Ale by było pięknie. Chyba możemy sobie tylko pomarzyć :)
Gość IP: 213.164.7.* 2010.07.22 15:28
Nie mnie tak nie drazni jak ciagle pisanie z Vista to klapa ! - od ponad 3ch lat uzywam w domu Viste Ultimate 64 bit i nie mam do tego systemu ZADNYCH zastrzen !! Zona na laptopie na Viste HP 32 bit i tez zadnych problemow nie zglasza. Na laptopie mam Win7 HP i to jest dopiero tragedia - problemy z wifi (zwlaszcza po wyjsciu ze sleep), wygaszenie ekranu = brak reaktywnosci systemu przez 5 minut, powolne odpalanie aplikacji. W pracy mam Win 2008 R2 i stare 2003... nawet nie chce mi sie pisac dlaczego 2003 jest duzo lepsze i chodzi szybciej na 10-cio krotnie wolniejszej maszynie.
Hirager
Hirager 2010.07.22 15:32
Już za późno na takie sugestie. Budowa systemu od zera (bo o Panu chodzi) trwa bardzo długo. Jeśli nie zaplanowali takiej zmiany na początku, to żadna siła nie wprowadzi do ósemki takich możliwości. Dodatkowo w ciągu tych dwóch lat Linuks rozwinie się wprost niewyobrażalnie. Wszystkie technologie są wspierane lepiej lub gorzej już teraz. Tylko czekać masywnego przepływu zwykłych zjadaczy internetu na Ubuntu i podobne dystrybucje.
Gość IP: 213.164.7.* 2010.07.22 15:35
... i jeszce jedno: wyrzucmy rejestr, pozwolmy jakiemus durnemu "sklepowi" decydowac za nas czy chcemy update czy nie i wogole.. skonczymy z wpisywaniem password co klikniecie, fotki bedziemy mogli przechowac tylko w katalogu "Photos" ... nie, zdecydownie... jestem, w 100 procentach przeciwny kolejnemu systemowi dla idiotow, ktory bedzie ograniczal moja wolnosc i wiedzial lepiej co, gdzie, jak i dlaczego !!
pt9467
pt9467 2010.07.22 15:39
Według mnie Windows 8 powinien mieć:
1. Sterowniki, które są po zainstalowaniu powinny być podstawowe, reszta zostanie pobrana do odpowiednich urządzeń.
2. Wydajność, by nie spowalniał gier oraz by się nie zawieszał.
3. Dobry wygląd, ale nie spowalniający systemu.
4. Porządny defragmentator i mechanizmy do czyszczenia dysku i rejestru.
5. Windows Media Player z kodekami.
6. Kompatybilność ze starszymi programami.
7. Mały antywirus i firewall.
8. Szybki start i szybkie zakończenie.
9. Automatyczne aktualizacje systemu i programów.

No i to chyba wszystko co mi przyszło do głowy. ;)
Gość IP: 213.164.7.* 2010.07.22 15:39
@Hirager - Ty ciagle w to wierzysz... 10 lat temu tez tak mowili i jak byl 1 procent Linuxa tak dalej jest. Jak lubie Linuxa tak nigdy nie porzuce Windows bo pewnych rzeczy na Linuxie robic sie nie da... pokaz mi np. alternetywe dla Visual Studio...( tylko prosze, nie rozsmieszaj mnie Eclipsem !)
Gość IP: 89.79.165.* 2010.07.22 15:53
@213.164.7.*
Twój pierwszy komentarz świadczy o tym, że nie wiesz, o czym mówisz. Repozytorium oprogramowania to nie jest "ten durny sklep", który za ciebie decyduje, tylko jest to zintegrowany mechanizm dbający o spójność systemu operacyjnego w kwestii zainstalowanych komponentów. Nikt ci nie powie, gdzie masz trzymać swoje słitaśne focie. I nikt nie będzie decydował, czy chcesz udpate czy nie "i wogole" (co to jest ten wogol?).
Kwestia umieszczania danych użytkownika w separacji od danych programu to zmora starych Windowsów i kiepsko napisanego oprogramowania do nich. Obecnie Windows też ma swój katalog HOME (Documents and settings) i WSZYSTKIE dane użytkownika tworzone przez programy powinny lądować wyłącznie tam. Co innego dane tworzone przez użytkownika na jego własne życzenie-te może trzymać w innych niesystemowych katalogach. Widzisz w tym jakiś problem?
Scentralizowane update'y z kolei sprawią, że Windowsiarze przestaną korzystać ze stuletniego oprogramowania, bo nie potrafią aktualizować.
Może (oby) dojdzie nawet do tego, że te aktualizacje będą robione w tle w trybie nienadzorowanym, przez co update kilkudziesięciu programów wykona się w kilkanaście minut, tak jak to jest obecnie pod Linuksem.
Twój drugi komentarz... pokazał jedynie tyle, że nie warto cię przekonywać, bo ty i tak wiesz lepiej.
Hirager
Hirager 2010.07.22 16:01
10 lat temu mówili trochę inaczej. Wtedy była to jeszcze pusta (bo niewiele było zrobione) ideologia. Teraz sprawy mają się inaczej. Czy USB 3 działa już pod Windowsem bez problemów? Bo Linux obsługuje ten standard już od października zeszłego roku. I przeczytaj mój komentarz jeszcze raz dokładnie i ze zrozumieniem. Nie pisałem o "deweloperach", tylko o "zwykłych zjadaczach internetu", którzy nie wiedzą o istnieniu takich zabawek jak Eclipse czy Visual. Nie jestem programistą, ty pewnie też, ale słyszałem opinie o wciąż rozwijanym KDevelop. Użytkownicy traktują ten projekt wręcz z religijną czcią. Sytuacja jest taka, że Linuks dla mas jest JUŻ TERAZ gotowy. Windows ma już tylko dwa mury - pełnowartościowe gry (a raczej sama ich ilość odgrywa tu dużą rolę) oraz betonowe oprogramowanie, czyli ciężkie i trudne do przeniesienia projekty takie jak CAD. Tyle że w obu tych przypadkach nie są to przypadki podpadające pod definicję zwykłego zjadacza internetu.
PS: Ja nie wierzę w Linuksa w taki sposób, w jaki Ci się wydaje. Po prostu używam i zachwycam się możliwościami.
Gość IP: 83.27.151.* 2010.07.22 16:20
Niby artykuł OK ale jest ale. M$ by nie zostać znów podany do sądu o monopolizm musiałby podpisać umowy z dostawcami zewnętrznego oprogramowania bo jak wiadomo sam nie najlepiej sobie radzi z samym systemem a co dopiero z wyspecjalizowanym oprogramowaniem Np. antywirusem czy Firewallem. A wiadomo nie od dawna że M$ woli wykupywać licencje czy nawet całe firmy by przejąc technologie i zaimplementować ją w systemie, nie rozwijając jej dalej.
szaleq
szaleq 2010.07.22 16:22
Ja mam na jednym komputerze windows XP, i Ubuntu. Xp'ka praktycznie nie włączam... Moje oczekiwania od windows 8? wszystko już zostało powiedziane... powinien działać jak Ubuntu ale zapewniać pełną kompatybilność ze wszystkimi programami obecnie dostępnymi na windows. Gdyby taki cud się zdarzył, zastanowiłbym się czy nie wrócić do windy... I również uważam że obecna sytuacja Linuxów na ryknu jest dobra :D i coraz więcej ludzi zacznie się przesiadać... (Babcia kupiła sobie laptop z vistą, po 2 latach postanowiłem eksperymentalnie wgrać babci Ubuntu. Laptop działa szybciej, lepiej łączy się z wifi, bezproblemowo obsługuje każdy pendrive itp a w windowsie były problemy... Babcia też zadowolona chociaż pojęcie ma o komputerze zerowe)
Gość IP: 83.8.112.* 2010.07.22 16:26
Obawiam się, że kolejny system dalej będzie miał rejestr, 3000000 bibliotek dll itd. Dzieje się tak dlatego, że koło zamachowe się kręci i na samą myśl o tak radykalnej zmianie biznesowej wszystkim księgowym w firmie majtki same wypełniają się żółtą cieczą. Microsoft nie ma wizji. Ma tylko produkty, które się sprzedają siłą rozpędu. Mam jednak cichą nadzieję, że jest tam jakiś tajny projekt, który jest rozwijany w ukryciu bo ostatnie dane pokazują, że coś się tam jednak dzieje. W zeszłym roku Apple dostało 300 coś patentów, Google też trochę a Microsoft - ponad 3000. Jest więc nadzieja.
Gość IP: 79.184.42.* 2010.07.22 16:32
Ad 1
Szczerze wątpię, żeby Microsoft zrezygnował z rejestru, właśnie ze względu na wsteczną kompatybilność. Jakby na to nie patrzeć, to główna zaleta Windows (baza programowa, nie rejestr).

Ad 2
Tutaj się podpisuję. Bardzo długo czekałem na takie rozwiązania w Windows. Nawet nie (tylko) centralne repozytorium, ale również mechanizmy pozwalające na tworzenie własnych repozytoriów przez producentów. Oprócz mechanizmów aktualizacji, dodatkowym atutem byłaby dla mnie możliwość wyboru tylko aktualizacji bezpieczeństwa oraz podział oprogramowania na stabilne i testowe (chociaż można się bez tego obejść).

Ad 3
Tutaj byłem na prawdę mile zaskoczony postępem, który dokonał się w Windows Vista/7. Aczkolwiek dalsze usprawnienia mile widziane.

Ad 4
Ten punkt wymaga rozwinięcia.
Po pierwsze brakuje mi narzędzi konsolowych. Co to za system, który po instalacji nie ma nawet ssh? Najchętniej widział bym nowy Windows z pakietem aplikacji Cygwin lub podobnym. Nie obraziłbym się, gdyby podczas instalacji była możliwość wyboru nawet nie pojedynczych programów, a grup (np. narzędzia konsolowe, narzędzia sieciowe, multimedia).
Druga rzecz to zwiększenie możliwości powłoki Windows. W zasadzie narzędzia spełniające moje oczekiwania już istnieją, ale na nieszczęście nie wszystkie współpracują z nowymi wersjami Windows (lub z edycjami 64-bitowymi).
Osobiście korzystam m.in. z VirtuaWin, KvasadoPager, PowerMenu, FolderSize, FileMenu Tools, AllSnap, SysTrayX (płatny), LoSOFT NetExec (płatny). Te dwa ostatnie można pominąć, gdyż nowsze wersje Windows zapewniają już zbliżoną funkcjonalność.
Gość IP: 79.184.42.* 2010.07.22 16:33
Zrzuty ekranu Windows 2000 z przydatnymi dodatkami:
- http://img64.imageshack.us/img64/375/windows2000professional.png
- http://img411.imageshack.us/img411/375/windows2000professional.png
Kopia:
- http://wstaw.org/w/8dq/
- http://wstaw.org/w/8dr/
Hirager
Hirager 2010.07.22 16:33
PS: Panie Gajewski, znów pan wtykasz kij w mrowisko. Zaczynam odnosić wrażenie że lubi Pan te święte wojny. ;)
Też lubię poroznosić dobrą nowinę przy tych okazjach. :)
Podam jeszcze jeden przykład możliwości społeczności FOSS: Zespół pracujący nad programem Krita (edytor grafiki z wielkimi ambicjami) otrzymał hojną dotację, która umożliwi im bezproblemową pracę przez najbliższe dwa lata. W zamian za to mają dostarczyć pędzle wszelkiej maści. W ciągu miesiąca przygotowali nowe technologie i już jest ponad 10 gotowych sztuk. Na koniec może się okazać, że będzie tych pędzli więcej niż w Photoshopie. Jak widać, im więcej ludzi korzysta z Linuksa, tym szybciej następuje jego rozwój. Reakcja łańcuchowa już się zaczęła. Przewiduję, że do końca przyszłego roku nastąpi "eksplozja noobów". To będzie ciężki czas i sprawdzian dla twórców Linuksa. Ale jestem dobrej myśli, że system wytrzyma i okaże się "idiotoodporny".

PPS: Jak ja nienawidzę problemów z łączem podczas dyskusji...
Gość IP: 75.63.63.* 2010.07.22 16:35
Moim zdaniem Microsoft powinien isc do przodu, i nie oglądać sie na ludzi posiadających złom komputerowy. Nigdy się nie pogodzi nowoczesnego sprzętu ze starym zabytkiem. Ja z Windows Vista byłem zadowolony, bo złożyłem komputer przewyższające parametry Vista. Dziś mam Windows7 64-bit i od prawie 1,5 roku liczac z Betami palce lize jak to mi super smiga. Zawsze tak bedzie z kazdym systemem, ze ludzie będą narzekać na nowości. Bo albo Microsoft tworzy system pod nowy teraźniejszy sprzęt, albo koloryzuje stary system nazywając go nowym. Przecież to samo było o ile nie gorzej z przejściem z Windows 3,11 na Windows95. Pamiętam miałem 4MB pamięci i po założeniu Windows95 komputer mi umarł. A kupno wówczas 16MB czy 32MB Pamięci kosztowało wartość połowy komputera. Później z 32MB próbowałem zakładać Windows 2000, tego już mój komputer nie zniósł i w połowie umarł. A o XP nawet nie wspomnę, ze to był najgorszy system w chwili ukazania się, bo żadne programy nie działały wówczas na XP, z Windows95,98 czy Me. Trzeba było zacząć kolekcje programów już odpowiednie, pod Windows XP zbierać.
Gość IP: 75.63.63.* 2010.07.22 17:08
Jeszcze bym dodał ze Windows XP stał się liderem prawie przez 11 lat, bo komputeryzacja stanęła w miejscu. I z częstymi zmianami nowych programów, jak i podzespołów komputerowych. Dopiero pod koniec 3 dekady XP nastąpił powolny wzrost pojemności dysków i pamięci, głownie przez rozwinięciu się multimedia, w 4 dekadzie istnienia XP, dyski doszły już do 1TB i więcej. A Dzięki Windows Vista nastąpił wzrost pojemności pamięci, dzięki czemu tanieją z dnia na dzień. A przy okazji zwiększaniu rozwoju pamięci przez firmy, zaczęły się rozwijać dyski SSD. Gdzie jeszcze 4 lata temu na giełdzie w Chicago widziałem 16GB dysk SSD na pokazie, w cenie ponad 5,5 tys dolarów, nawet nie marzyłem wówczas, ze po 4 latach taki dysk znajdzie się w moim komputerze i nie 16GB a 120GB w cenie 450 dolarów.
Gość IP: 84.112.198.* 2010.07.22 17:09
@Hirager - jesli mowimy o systemach dla zwyklych zjadaczy, ktorzy potrzebuja kompa tylko zeby obejrzec film, poserfowac po necie i dodac fotke to Facebooka - to ok, zgadzam.. Linux juz jest do tego jak najbardziej OK ! Pozostaje jednak ciagle problem braku sterownikow do sporej ilosci urzadzen, wbrew pozorom ciagle jeszcze skomplikowanej konfiguracji systemu i braku servisu klienta nie liczac szukania rozwiazan na necie... no ale co zrobic jak net nie dziala ?? Co do Visual Studo i KDevelop... co coz, ja akurat jestem programista i mimo calego uznania dla tworcow KDevelop przed tym projektem jest jeszcze jedna bardzo dluga droga....

@:89.79.165 - co Ty nie powiesz, ze wszystkie dane powinny ladowac HOME (Documents and settings)... po pierwsze tego folderu nie ma od czasu Visty (zastapione przez Users), po drugie co mi zrobisz jesli sobie zrobie na dysku D folder "slicne fotusie" [(C)Ty] i wlasnie tam sobie bede je trzymac... nic mi nie zrobisz, bo podfoldery katalogu Users sa tylko domyslna lokalizacja dla fotek, muzyki itp i moge je sobie przemapowac jak tylko mi sie podoba.
Co do stuletniego oprogramownia: Twoje super hiper wypasione repozytorium tez Ci softu nie zakatualizuje dopoki go sobie nie odpalisz z reki i klepniesz passworda dla admina.... juz widze te siedzace na Naszej Klasie nastolatki albo ludzi po 60-tce umiejacych to zrobic. "Może (oby) dojdzie nawet do tego, że te aktualizacje będą robione w tle w trybie nienadzorowanym" - no bravo.. nawet nie bedziesz wiedzial kiedy jak Ci jakas aplikacja nainstaluje trojanow i innego dziadostwa... tak trzymac, niech Ci system sam robi dobrze !
lewy666
lewy666 2010.07.22 17:40
brak startego menu start
Niuniek
Niuniek 2010.07.22 18:05
Jeśli 8 ma się sprzedawać, wg mnie powinien:
1) całkowicie przebudować design aby nie nawiązywać do archaizmów jakie każdy kolejny Windows dziedziczy po 95 (zrobić coś odważnego, niesamowicie ergonomicznego i efektownego graficznie)
2) postawić na bezpieczeństwo
3) znacznie szybszy czas uruchamiania
4) technologie dotykowe i sterowanie głosem oraz gestami
Gość IP: 79.184.42.* 2010.07.22 18:24

@Niuniek
"Jeśli 8 ma się sprzedawać, wg mnie powinien:
całkowicie przebudować design aby nie nawiązywać do archaizmów jakie każdy kolejny Windows dziedziczy po 95 (zrobić coś odważnego, niesamowicie ergonomicznego i efektownego graficznie)"
Gwarantuję Ci, że nic takiego się nie wydarzy.

"postawić na bezpieczeństwo "
Żeby ludzie narzekali jeszcze bardziej niż na Vistowe UAC?
Siećpospolita Polska - blog geeka
Autor: maciej gajewski
Redaktor CHIP-a. Jedyny geek na świecie, który jest z tego dumny. Uzależniony od Internetu, gier komputerowych i Gwiezdnych Wojen. Wie, że ma zawsze rację.
Liczba postów: 199
Liczba komentarzy: 4019
Liczba wyświetleń: 611282
Data postu: 22.07.2010, 15:03
Liczba wyświetleń: 3442
Sonda
Wyraź swoją opinię
Telefony
Play.pl
Cena: 49.00
  • Word: edytor tekstu
  • Excel: arkusz kalkulacyjny
  • PowerPoint: program do tworzenia prezentacji
  • OneNote: organizator notatek
Cena: 179.00
  • Modem z funkcją routera Wi-Fi
  • Możliwość utworzenia sieci bezprzewodowej dla pięciu urządzeń
  • Wbudowana bateria
  • Połączenie z komputerem za pomocą przewodu USB
CENEO Kup najtaniej
Gigabyte Radeon HD5870 1GB DDR5 256bit PCI-E (GV-R587SO-1GD) Gigabyte Radeon HD5870 1GB DDR5 256bit PCI-E (GV-R587SO-1GD)
Dostępny w 3 sklepach
Sprawdź CENY tego produktu
Samsung SyncMaster XL2370 Samsung SyncMaster XL2370
Dostępny w 39 sklepach
Sprawdź CENY tego produktu
Apple iMac (MC813PL/A_EDU) Apple iMac (MC813PL/A_EDU)
Dostępny w 31 sklepach
Sprawdź CENY tego produktu

Co:
Gdzie:
Kraj:
praca IT Polska njobs IT praca
vacatures IT Netherlands njobs IT vacatures
arbeit IT Deutschland njobs IT arbeit
work IT United Kingdom njobs IT jobs
Lavoro IT Italia njobs IT lavoro
Emploi IT France njobs IT emploi
trabajo IT Espana njobs IT trabajo
Video
nowe filmy