Przejdź na skróty do treści. | Przejdź do nawigacji

Zapamiętaj mnie Przypomnij hasło Rejestracja
Wersja mobilna
Newsletter
Zgłoś uwagę
RSS

Blogi

rozwiń
Strona główna Blogi Siećpospolita Polska - blog geeka 2010 09 Jeszcze jabłko, czy już ogryzek?

Siećpospolita Polska - blog geeka

Jeszcze jabłko, czy już ogryzek?

Coroczna, wrześniowa konferencja Apple’a już za nami. Koncern pokazał nowe, bardzo fajne, ciekawe gadżety, nowości w oprogramowaniu, i nie tylko. Ocena, jak najbardziej pozytywna. Ale coś nie czuć „legendy”…

Przyszłość Apple'a? Serio: oby nie
Przyszłość Apple'a? Serio: oby nie

Moje zdanie o produktach Apple’a pewnie znacie z innych notek na tym blogu. Dla tych, co klikają w Siećpospolitą po raz pierwszy, po krótce streszczę: świetny sprzęt, wysokiej klasy, równie dobry co inne najwyższej klasy sprzęty, a zatem niewytłumaczalnie drogi (nawet licząc aspekt mody na markę). Ale, jak ktoś słusznie zauważył w komentarzach na CHIP.pl, skoro ludzie chcą płacić, to znaczy, że to ja nie rozumiem fenomenu. Być może. Dla mnie to wszystko jest po prostu zbyt drogie w porównaniu do tego, co oferuje (co nie zmienia faktu, że to wszystko jest bardzo dobre!).

Ale do rzeczy. Konferencja za nami. Przypatrywałem się uważnie i uważam, że „siary” nie było. Aktualizacja iOS-a daje dużo nowego a będzie darmowa. Plus. iPody najnowszej generacji są sexy, są funkcjonalne, dodane ulepszenia wiele wnoszą i nawet to wszystko nie jest takie drogie. Plus. iTunes 10 i Ping… tu średnio. Sklep mało ciekawy, gdyż w Polsce nie ma, a Ping Facebooka nie zabije – co najwyżej odbierze część klienteli MySpace’a i Last.fm. Szału nie ma, ale samo w sobie złe też nie jest. Nowe Apple TV: szkoda, że nie można oglądać filmów lokalnie, ale i tak bardzo duży plus – nie dość, że dają więcej, to jeszcze intensywnie obniżają ceny. Brawo.

Czyli, ogólnie rzecz biorąc, Apple zaprezentowało bardzo fajne produkty i przy okazji nieco zeszli z ceny. Udana konferencja, brawo Apple! Tyle że czegoś tu jednak brakowało. Patrząc po Twitterze, portalach, forach, dużo mniej osób „jara się”. Pamiętam, jak to wyglądało rok temu. Ludzie szaleli. A jak wychodził iPhone? Kolejki do sklepów po telefon komórkowy? To był szał. Teraz Apple pokazało kolejną serię solidnych produktów. I jasne, był pewien hype, nawet dość solidny, ale nieporównywalnie mniejszy od tego, co się działo kiedyś.

Są więc dwie możliwości: albo klikałem po złych portalach i gadałem ze złymi ludźmi (nie wypieram się, możliwe!), albo ludzie zaczęli się przekonywać, że Jabłko na obudowie przestało oznaczać elitarność i korzystanie z innowacyjnych rozwiązań i że coraz ciężej się snobować. Bo to serio są świetne produkty, ale równie świetne, co konkurencja. Ot, przykład: do redakcji przyszedł iPhone 4 do testów. Pobawiłem się. Werdykt: cudny telefonik. Ekranu lepszego nie widziałem, działa wszystko ślicznie, płynnie, zacnie i wygodnie. Serio, to znakomity palmofon. Z pewnością należy do TOP 5. Ale powinien kosztować 2 000 zł, a nie 4 000, bo tyle kosztują równie dobre urządzenia.

Wyprowadźcie mnie z błędu. I nie na temat iPhone’a, a legendy Apple’a. Czy to dalej jest pewien symbol, czy też może pozostał po nim tylko ogryzek dla wiernych i lojalnych fanów marki? I serio, to nie jest złośliwa notka, drodzy "zarzucacze" o apple-o-fobię. Po prostu chcę poznać waszą opinię…

P.S.: sorry za spóźnienie, miało to wyjść wczoraj – cykl Siećpospolitej pozostaje niezmieniony, czyli wtorek i czwartek.

hirogen
hirogen 2010.09.03 18:13
Sprzęt dobry i drogi ale niestety w Polsce bo za wielką wodą (i za mniejszą czyli UK) ceny już tak nie straszą i nie chodzi nawet o to że się tam więcej zarabia tylko jest bezczelnie taniej !!!
Gość IP: 130.60.44.* 2010.09.03 18:43
Nawet jeszcze blizej cena jest na tyle normalna, ze opanowali wiekszosc rynku. Mowa o Szwajcarii - bogaty kraj a sprzet Apple najtanszy w Europie.
Nowy iphone w przeliczeniu na zlotowki kosztuje mniej niz 2300zl. Bez zadnej umowy i oczywiscie bez simlocka.
Slaba zlotowka tez robi swoje, 2 lata temu byloby to 1500zl ale to odnosi sie do cen wszystkiego.
Apple pokazalo pare nowosci ale jesli pokazuja je dwa razy do roku a do tego ciche updejty sprzetu na stronie to moze sie to przejesc. W dodatku od kiedy przescigneli w kapitalizacji MS i stali sie najwieksza firma technologiczna swiata to kazdy sie do nich porownuje. Czlowiek boi sie otworzyc lodowke bo kto wie, czy nie czai sie tam kolejny iKiller ;)
Gość IP: 83.4.240.* 2010.09.03 19:14
Ja chyba wiem na czym polega fenomen Apple.

1.Ludzie, ktorzy wybieraja Apple pamietaja czasy gdy nie bylo 'made in china' i ciecia kosztow. Komputer to byla skrzynia nie do rozwalenia (sztywna konstrukcja, drogie i jedyne dostepne podzespoly) i informatyka byla niszowa i elitarna. Wybor Apple to tesknota za 'made in usa' (dzisiaj tylko Designed) i czasami rozwoju technologii z laboratoriow na uniwersytety i do domow.

2. Druga grupa, kto mlodziez, ktorej Appla kupuja bogaci rodzice, ktorzy chca byc tacy jak ci z punktu 1.

Ot co. Funkcje, aura elitarnosci i ta jedynosc i snobizm to rzecz wtorna. Parametry techniczne iPhonow nie sa znane wiekszosci uzytkownikow jak sadze... Przynajmniej w USA.
Gość IP: 77.253.197.* 2010.09.03 21:27
Co to znaczy: "był pewien hype"?
trurl
trurl 2010.09.03 21:40
Witajcie!
No cóż fani Apple-a pewnie mnie spalą na stosie , ale moim zdanie jeśli chodzi o smartfony to Samsung Wave na głowę bije Jabłuszkowego Phona- co prawda nie miałem w łapkach ich najnowszego produktu, ale "sieć" twierdzi że Badai Wave jest "cool".

Kłoni się

T.
mgajewski
mgajewski 2010.09.03 22:28
@Gość IP:77.253.197.* 2010.09.03 21:27:
http://portalwiedzy.onet.pl/tlumacz.html?tr=ang-auto&qs=hype, podniecenie, ekscytacja

@trurl:
Bawiłeś się urządzeniem z Androidem? Mówię o jakimś palmofonie z wyższej półki, by system mógł sobie działać na pełnych obrotach jak bada na Wave. Jeśli tak, to jak wrażenia?
Gość IP: 83.1.85.* 2010.09.03 22:32
Po prostu Apple z całych sił stara się robić dobry sprzęt - bez żadnych kompromisów, bo wie, że kompromisy sprawiają ludziom przykrość. W produktach Apple estetyka i intuicyjność jest najważniejsza. Dlatego, że dbają o elegancję i nie pozwalają sobie na gnioty mogą być postrzegani jako sprzęt elitarny. U nas tę elitarność podkreśla jeszcze cena, w stanach już nie. Przyjemna jest również świadomość, przynależności do pewnej społeczności, świadomość, że iPhona, Maca wspiera wielka firma, która zapewnia oprogramowanie, fachową pomoc techniczną. Firma która dba o to że na Maca jest Photoshop i inne wspaniałe programy. Przyjemna świadomość, że kupno MacBooka to pieniądze niewydane na marne i najlepsza inwestycja która się szybko zwróci.

Podsumowując nie ma tu wielkiej tajemniczej filozofii, oni robią po prostu bardzo dobre produkty.

PS. Nie jestem właścicielem żadnego urządzenia Apple, ale powoli się przymierzam do kupna MacBooka.


ampersky
ampersky 2010.09.03 23:56
Myślę, że Apple najlepsze ma jeszcze przed sobą. Bo spójrzmy prawdzie prawdzie w oczy, oni dopiero się rozkręcają. Jest jeszcze wiele dziewiczych terenów (krajów) gdzie nie wybudowali swojego sklepu. iTunes też jeszcze nie został otwarty w wielu miejscach na globie. A z zapowiedzi Jobsa wynika, że mają plany na to by otworzyć iTunesa gdzieś dalej (trzymam kciuki za Polskę). Jeśli chodzi o sprzęt, wciąż produkują jedne z najlepszych komputerów i gadżetów na świecie i posiadają dwa bardzo popularne systemy operacyjne (właściwie to jeden ale w dwóch wersjach). Potencjał mają ogromny!

Co do legendy... Popatrzmy na to z innej strony. Oni wciąż tworzą historię. Ta firma ma kilka lat przewagi nad konkurencją. Można powiedzieć, że inni dostają zadyszki. Trzy lata temu był jeden iPhone i zero naśladowców. Teraz prawie wszystkie telefony są podobne do iPhona. Podobnie dzieje się z iPadem, iTunes, AppStore i modelem biznesowym. Ta firma jest legendą i bez wątpienia jedną z najlepszych firm na świecie.
Gość IP: 83.4.240.* 2010.09.04 09:22
do Gość IP:83.1.85.*

Przymierzasz sie do kupna macbooka z powodow ktore wymieniles czy uzywasz aplikacji ktorej nie znajdziesz taniej na PC?
Gość IP: 180.98.167.* 2010.09.04 09:39
Najlepszy jest pan na forum ktory twierdzi ze Samsung Wave bije iphona 4 ,choc jak dodaje nie mial nigdy w reku iphona!!!!!!!ludzie zanim cos napiszecie to sie zastanowcie!!!!!!!!!przeciwnicy Apple ktorzy ich sprzet widzieli tylko na obrazku,choc nawet na obrazku jest o niebo ladniejszy od konkurencji!!!pozdrawiam
Gość IP: 83.1.85.* 2010.09.04 11:15
do Gość IP:83.4.240.*

Tańsze nie znaczy lepsze, "Darmowe nie oznacza tańsze" jak to opisywał redaktor chip.pl w artykule http://www.chip.pl/blogi/siecpospolita-polska/2010/06/darmowe-nie-oznacza-tansze .

Podobnie jest tutaj, niby coś kupujesz taniej na PC, ale później musisz ponosić dodatkowe koszta, a to dokupić więcej pamięci, a to dokupić dodatki itd. W przypadku Apple kupujesz od razu bardzo wysokiej jakości produkt, który wiesz, że będzie działać. Może na początku zapłacisz trochę więcej, ale sumarycznie i tak wyjdzie ci mniej niż przypadku PC.

Wiadome jest również, że tanie lub darmowe produkty nie mogą się równać z drogimi. Droższe implikuje lepsze, jest to znana reguła rynkowa wiele razy przytaczana na forach (np. na przykładzie Photoshopa i GIMPa). Drogie programy komercyjne są z natury lepsze od tanich lub darmowych, bo tworzą je profesjonalni, dobrze opłaceni programiści . W przypadku Apple zatrudniani są najlepsi fachowcy, dlatego koszty wytworzenia są trochę wyższe niż w przypadku tańszych programów na PC, za to jakościowo są znacznie lepsze.

mgajewski
mgajewski 2010.09.04 12:02
Jasne, że ani darmowe, ani tańsze, nie oznacza lepsze. Ale nie widzę potrzeby dokupowania czegokolwiek w ciągu najbliższych lat do kupionego już dłuższy czas temu mojego laptopa HP Pavilion dv7-1199ew za jakieś 2/3 ceny MacBooka. Wszystko działa, stabilnie i płynnie i tak jeszcze zostanie przez dłuższy czas, a z pewnością okres następcy Windows 7.

I z moich doświadczeń wynika, że zarówno droższy Windows, jak i darmowe Ubuntu mają mi więcej do zaoferowania w kwestii jakości i wygody od Mac OS-a, który owszem, królował, ale za czasów Windows XP i Vista.
Gość IP: 83.1.85.* 2010.09.04 12:41
do mgajewski

Może ty nie widzisz bo nie jesteś profesjonalistą, ale np. wielu profesjonalnych artystów wybiera produkty Apple. Od dawna produkty Apple wybierane są przez światowej sławy grafików, muzyków i projektantów. Zobacz, że nawet motywy dźwiękowe w Windows Vista zrobione były na Macu. Dlaczego tak się dzieje? Odpowiedź jest prosta: bo Windows zmniejsza ich produktywność, irytuje profesjonalistę brakiem ergonomii, estetyczności i intuicyjności. Taka jest prawda. Ty jako wieloletni użytkownik Windowsów przyzwyczaiłeś się i nauczyłeś się obchodzić niedogodności tego systemu i teraz możesz twierdzić, że zupełnie ci on wystarczy. Jeżeli do MacBooka siada osoba nietechniczna to po prostu chce by wszystko od razu działało, że jak coś kliknie to zgodnie z jego oczekiwaniami system dokładnie tak się zachowa. W Windowsach tak nie ma.

Niestety Microsoft nic nie robi w kierunku poprawienia ergonomii, jedyne co robi to nieudolnie i bez pomyślunku kopiuje pomysły Apple. Dlaczego tak się dzieje? Wydaje mi się, że mechanizm jest taki:

Microsoft myśli że nie należy ulepszać Windowsa, bo to co obecnie sprzedają zadowala na tyle użytkowników, iż wybierają ten system. Cieszą się, że mają największą sprzedaż. Tylko, że Microsoft ma też sklerozę, bo wynikiem dobrej sprzedaży jest to, że:
- mają podpisane umowy z producentami sprzętu i praktycznie na każdym laptopie jest Windows, użytkownik nie ma wielkiego wyboru
- użytkownik nie wie, że jest coś innego
- przyzwyczajenia

Czyli podsumowując Windowsy nie są na tyle ergonomiczne, ponieważ Microsoftowi tak na prawdę na tym nie zależy skoro i tak zarabiają na tym co mają zrobione. Apple postępuje inaczej, stawiają na jakość a nie na ilość.

Gdybym miał porównywać systemy operacyjne do jadalni to to porównanie wyglądało by tak:
- Linux - sam sobie gotujesz
- Windows - fastfood
- MacOS X - elegancka restauracja

mgajewski
mgajewski 2010.09.04 12:50
Wydaje mi się, że jeśli chodzi o artystów, to tu chodzi bardziej o przyzwyczajenie i przywiązanie do marki. Bo zgadzam się z opinią, że swego czasu Mac OS miał więcej do zaoferowania wszystkim, nie tylko artystom. Więc wybrali ten system, całkiem słusznie, obecnie czują się w nim komfortowo, bo znają go względnie na wylot. Ale nie zgodzę się z opinią, że konkurencja śpi. Moim zdaniem to właśnie Apple conieco przespało. Czasy Windows XP i wczesnej fazy Windows Vista za nami. Oba systemy uważam za udane, ale Mac OS jednak był zawsze nieco lepszy. Obecnie mamy Ubuntu 10.04 i Windows 7. I Mac OS zaczyna przy nich nieco blednąć. A pojęcie o tworzeniu treści artystycznych mam, w tym z własnego doświadczenia.

Piszesz o niedogodnościach. Jakich niedogodnościach? Nie twierdzę, że ich nie ma, ale o jakie Ci chodzi? Bo, w mojej ocenie, Mac OS ma ich co najmniej równie tyle samo (czy to zdanie jest po polsku? ). A że Windows 7 ma kilka pomysłów inspirowanych Mac OS-em to akurat prawda. Czerpali z bardzo dobrego wzorca. I fakt, sam pisałem o tym, co Ty, a propos znakomitej sprzedaży Windows, więc ponownie zgoda między nami. Nie zmienia to faktu, że Apple, moim zdaniem, powoli zaczyna jechać na opinii, a nie na twardych faktach...
Gość IP: 83.1.85.* 2010.09.04 13:30
do mgajewski

Nie zgodzę się, że chodzi tu tylko o przyzwyczajenia i przywiązanie do marki. Przywiązanie może wyniknąć tylko i wyłącznie z dobrych doświadczeń. Jeżeli użytkownik sprzętu Apple jest zadowolony to chyba nie dziwi, że będzie przywiązany. Ale jeśli ktoś "nowy" wybiera produkt Apple to tylko i wyłączne na podstawie świadomego wyboru, wyboru tego co jest lepsze. Sam niedawno chciałem kupić sobie jakiś sprzęt i wybierając laptopa musiałem zawsze iść na pewne kompromisy, a to słaba karta graficzna, a to za mało pamięci, a to kiepska matryca. Ciężko znaleźć coś co by miało wszystkie parametry na wysokim poziomie. Jak już znajdziesz takiego laptopa to okazuje się, że jego cena jest zbliżona do MacBooka. Logiczne jest więc to, że wybór padnie na MacBooka, w którym zastosowano najlepsze komponenty o najlepszych parametrach. Dlatego skłaniam się ku zakupowi ich produktów.

Nie wydaje mi się, że produkty Apple zaczynają blednąć. Pomimo konkurencji zauważ, że jakość ich sprzętu jest najlepsza. O tym, że Apple ma się dobrze może świadczyć sprzedaż ich najnowszego dziecka iPad-a. Także gadanie o jakimś blednięciu są tu trochę nie na miejscu. Ale takim jak ty trochę trudno to zrozumieć skąd taka popularność Apple. A to jest proste. Firma dba po prostu o jakość. Pan Steve Jobs sam bierze udział w testowaniu i generowaniu pomysłów. Ten pan stawia wysoko poprzeczkę, nie odpuszcza swoim pracownikom, chce by wszystko było dopieszczone, dopracowane, nie zgadza się na kompromisy. Dzięki takiemu podejściu nie dziwi mnie, że ich sprzęt jest tak dobry. Dziwi mnie natomiast to, że inni tak nie postępuje jak on.
mgajewski
mgajewski 2010.09.04 14:36
Ale ja twierdzę to samo - przywiązanie do marki wynika z dobrych doświadczeń. Natomiast, jak już mówiłem, konkurencja nie śpi i od dłuższego czasu oferuje co najmniej równie dobre produkty w niższej cenie. Na dowód tego przyjmuję wyznanie: pokaż mi dowolny model MacBooka, to ja Ci pokażę tańszego konkurenta o lepszej konfiguracji.

Co do jakości sprzętu również bym polemizował - padające zasilacze, pękające obudowy, o tym było głośno, a z doświadczeń bliskich znajomych mogę to potwierdzić. Zdecydowanie nie jest najlepsza.

I czy ta poprzeczka serio jest tak wysoko? Czym się wyróżniają produkty Apple'a, poza swoim unikalnym designem wizualnym? A to, jak są "dopieszczone" owe produkty świadczą ciągłe problemy z nowym iPhone'em i iOS-em, problemy niespotykane w produktach konkurencji.
Gość IP: 89.75.130.* 2010.09.04 16:43
Pamiętam czasy, kiedy Apple robiło naprawdę dobre komputery, z super systemem etc. oczywiście jak na tamten okres. Maki to była taka elita, że niewielu ludzi w tym kraju zdawało sobie sprawę z ich istnienia. Potem Pan Jobs przerobił swoją firmę na producenta gadżetów, fajnych ale tylko gadżetów. Swoją drogą to naprawdę fenomen światowy, że firma mająca tak mały wybór produktów, ma taaakie wyniki sprzedaży (jeden telefon w dwóch odmianach, dwa czy trzy laptopy, dwa komputery stacjonarne etc.). I potrafi to sprzedać po taaaaakich cenach.
sup
sup 2010.09.10 11:09
@mgajewski:
Skoro nikt się nie pcha, to ja z chęcią zobaczę:
MC374LL $1200
MC373LL + HighRess $2300
MC024LL + i7 $2500

Konfiguratory i ceny na http://store.apple.com/us/browse/home/shop_mac/family/macbook_pro .
mgajewski
mgajewski 2010.09.10 11:37
Wziąłem pierwszy z brzegu, czyli ostatni. Odpowiedź: http://www.chip.pl/testy/notebooki/notebooki-z-windows-7/asus-g73j/specyfication

Nie dość, że wydajniejszy i lepiej wyposażony, i to znacznie, to jeszcze tańszy o jakieś 1 000 zł.
sup
sup 2010.09.10 12:59
@mgajewski:
Pomijając, że g73j to "notebook-stacjonarny" przeznaczony do gier i porównywanie tych laptopów jest niepoważne, to:
-masa MBP 3kg, g73j 4kg
-masa zasilacza MBP 269g, g73j 780g
-czas pracy na baterii MBP 8-9h, g73j 2-3h
-procesor Asusa jest starszy, niżej taktowany, cztero-rdzeniowy 45nm, Apple dwu-rdzeniowy 32nm. Według rankingu http://www.notebookcheck.net/Mobile-Processors-Benchmarklist.2436.0.html Asusowy CPU jest mniej wydajny (vide brak dominacji aplikacji wielowątkowych w codziennym użyciu).
-wymiary Asus jest 2,5 raza większy (vide objętość) niż MBP, jest prawie 2 razy grubszy.
-MBP generuje mniej hałasu niż Asus

Lepiej wyposażony - tak, wydajniejszy - mocno dyskusyjne, tylko, że to kolos a nie notebook.
Nie powiedziałbym o nim, że to lepszy notebook.
Siećpospolita Polska - blog geeka
Autor: maciej gajewski
Redaktor CHIP-a. Jedyny geek na świecie, który jest z tego dumny. Uzależniony od Internetu, gier komputerowych i Gwiezdnych Wojen. Wie, że ma zawsze rację.
Liczba postów: 164
Liczba komentarzy: 3228
Liczba wyświetleń: 474956
Data postu: 03.09.2010, 17:27
Liczba wyświetleń: 1642
Tagi postu: konferencje , marketing
Sonda
Wyraź swoją opinię

Telefony

Play.pl
Cena: 19.00
  • Automatyczna instalacja
  • Dostępny w czterech wersjach kolorystycznych
  • Możliwość podłączenia anteny zewnętrznej
  • Transfer do 7,2 Mbps
Cena: 1.00
  • Dotykowy wyświetlacz 3,2 cala
  • Obsługa serwisów społecznościowych
  • Wi-Fi oraz GPS
  • Aparat fotograficzny 5 Mpix
CENEO Kup najtaniej
TechnicLan WAR-54GS TechnicLan WAR-54GS
Dostępny w 2 sklepach
Sprawdź CENY tego produktu
A4-TECH KD-800L A4-TECH KD-800L
Dostępny w 31 sklepach
Sprawdź CENY tego produktu
Epson Obiektyw z zoomem - Seria z, EB-z8000WU, EB-z8050W Epson Obiektyw z zoomem - Seria z, EB-z8000WU, EB-z8050W
Dostępny w 1 sklepach
Sprawdź CENY tego produktu
MSI P67A-GD65 MSI P67A-GD65
Dostępny w 31 sklepach
Sprawdź CENY tego produktu
8level NAS/Print serwer USB (NAS-USB) 8level NAS/Print serwer USB (NAS-USB)
Dostępny w 3 sklepach
Sprawdź CENY tego produktu

Video

nowe filmy