Przejdź na skróty do treści. | Przejdź do nawigacji

Zapamiętaj mnie Przypomnij hasło Rejestracja
Wersja mobilna
Newsletter
Zgłoś uwagę
RSS

News

rozwiń
Strona główna News Wydarzenia Prawo i polityka Włochy pozywają Microsoft, nie chcą Windowsa w laptopach

Włochy nie chcą "podatku Windows"

Włochy pozywają Microsoft, nie chcą Windowsa w laptopach

Włochy pozywają firmę Microsoft. Konkretnie, chodzi o „podatek Windows”, czyli o znikomą dostępność bez preinstalowanego systemu Windows i związanej z tym nieco wyższej ceny.

Według pozwu zbiorowego, Microsoft utrudnia konsumentom usunięcie preinstalowanego systemu Windows z komputera i uzyskanie zwrotu pieniędzy. W myśl zapisów licencyjnych, Windows w wersji OEM, po aktywacji, zostaje na stałe przypisany do sprzętu i nie można już za niego otrzymać zwrotu pieniędzy. Aktywacja nie jest obowiązkowa przez pierwszy miesiąc korzystania z systemu.

Włoskie władze przyznają, że nie ma dowodów ani nawet przesłanek, by Microsoft zmuszał producentów sprzętu do preinstalowania Windows na swoich komputerach, jednak i tak postanowiły pozwać giganta z Redmond, tym samym dając do zrozumienia, że producenci sprzętu na terenie Włoch nie powinni mieć prawa do preinstalowania wybranego przez siebie oprogramowania, a raczej są zobligowani do zaoferowania produktu bez dołączonego software’u.

W Polsce sytuacja jest bardzo podobna. Bardzo niewiele komputerów jest dostępnych bez jakiegokolwiek oprogramowania. Co więcej, prawie zawsze jest to wbudowany system Windows, w porównaniu do niego Mac OS czy Ubuntu to rzadkość. Czy to jednak powód do prawnego zakazywania tego typu transakcji wiązanej?

Gość IP: 83.18.90.* 2011.01.26 15:04
Czy producent sprzętu powinien[...]

Tak, ponieważ:

- M$ Windows dostępny jest też w wersji pudełkowej, a klient, który nabył już taką wersję, zmuszany jest do zakupu system ponownie.
- Wielu student ma nieodpłatny (płaci za studia) dostęp do oprogramowania M$.
- Są też inne systemy i to, że są mało popularne nie ma znaczenia. Linux/BSD jest darmowy, a Windows jest dostępny w wersji DEMO.
- Producent może sprzedawać sprzęt z 30/60/90 dniową wersją Windowsa i możliwością aktywacji tego systemu. Może też do produktu dołączać licencje i klucz aktywacyjny na kartce. Jeśli klient nie chce Windowsa, kartka zostaje odesłana do firmy Microsoft, a Windows zainstalowany na sprzęcie po 30/60/90 dniach przestaje działać. Nie cierpi na tym M$, producent i klient.

Jeśli ktoś myśli inaczej, to ja nalegam, żeby do każdego komputera dołączana:

- program do nagrywania firmy X.
- program antywirusowy firmy X.
- pakiet biurowy firmy X. Najlepiej jak będzie to MS Office. A co, płaćmy jeszcze więcej.
- inne oprogramowanie biurowe, multimedialne itp.


Gość IP: 79.162.176.* 2011.01.26 15:11
wiele komputerów zwłaszcza laptopy sa w ten sposób podrażane o system windows... jako uzytkownik linuxa mam zawsze problem z kupieniem laptopa bez systemu.... wciskają windę i nie chcą odjąć jego ceny od sprzętu. dlaczego producencie laptopów zmuszają do kupownia sprzętu z windowsem....
Gość IP: 109.224.143.* 2011.01.26 15:11
"Czy to jednak powód do prawnego zakazywania tego typu transakcji wiązanej?" - cóż to za tendencyjne pytanie wysmażyłej koleszko? Sprawa dotyczy prawa konsumentów do zwrotu pieniędzy za coś czego nie chcą a za co są zmuszani płacić a nie co producenci dorzucają do laptopów. Gdy eksplodowała Vista, przez ładnych kilka miesięcy, przychodziło niemal codziennie kilku niezadowolonych aby im to wywalić i wgrać XPka. I płacili za to! Dostając zwrot za Vistę koszt XPka byłby znikomy. Ale przed tym uchowowaj Boże ukochany Microsoft prawda?
Gość IP: 213.77.7.* 2011.01.26 15:13
Bardzo dobrze, że w końcu się ktoś tym zajmie. Jest to zwykłe naciąganie i wyciągania kasy za coś co niekoniecznie jest mi potrzebne.
Po co mi nowy Windows skoro mam pudełkową wersję?
Gość IP: 79.162.176.* 2011.01.26 15:19
to jest transakcja wiązana od którek klient nie ma możliwości odstępstwa bo ktoś duzy sobie ją zrobił wiązaną... Kupujesz samochód ale dają ci jeszcze rower który musisz koniecznie wozic na bagażniku na dachu chociaż ty go nie chcesz....
Gość IP: 85.89.175.* 2011.01.26 15:31
@Gość IP:83.18.90.* 2011.01.26 15:04 :
Po co tak komplkować życie? Wystarczy tylko preinstalować Windows, który się deaktywuje po tygodniu używania, a jeżeli klient chce, to niech kupi nalepkę z kodem(serialem).
speed565
speed565 2011.01.26 15:34
Ludzie (albo raczej linuksiarze) czy wy się nawąchaliście czegoś !!??
Pisze jak byk, że nie ma nawet przesłanek, że MS kogokolwiek z producentów laptopów naciska. Co prawda jest wzmianka, że nie jest łatwo oddać preinstalowanego Windowsa, ale da się, a sam pozew tego nie dotyczy.
Jak w państwie prawa można kogokolwiek karać za to, że jest popularny!! Bo to do tego zmierza. A jestem ciekaw ilu konsumentów będzie dziękować władzą, że do ceny laptopa będą musieli doliczyć koszt licencji OS oraz usługę jego instalacji.
A drodzy fani linkusa. Nie ważne jak dobrze są niektóre dystrybucje, to jesteście w mniejszości i to wy się macie dostosować. No i to zawsze kosztowało - prawo ekonomii.
Gość IP: 83.18.90.* 2011.01.26 15:41
@Gość IP:85.89.175.*

Jeśli tak można, to czemu nie? Musi być tanio, żeby potem nie było gadania o dodatkowych kosztach dla M$ lub pośrednika czyt. firmy oferującej sprzęt.
speed565
speed565 2011.01.26 15:41
@Gość IP:79.162.176.*

Kupując auto dostajesz felgami i oponami, które też mogą Ci nie być potrzebne, bo już masz. Co więcej masz już auto z całym układem paliwowym pod benzynę a możesz chcieć LPG.
Co więcej twoje porównanie jest słabe. Bo auto bez roweru pojedzie, a laptop bez OS to zwykła ozdóbka na meble.
Gość IP: 83.18.90.* 2011.01.26 15:54
@speed565, możesz też wybrać markę samochodu i model, a do tego gratis wcisną Ci najdroższe ubezpieczenie tylko jednej firmy ubezpieczeniowej.

Samochód = Sprzęt komputerowy.
System operacyjny != się od wyposażenia samochodu.

Gość IP: 83.18.90.* 2011.01.26 16:00
Chcesz mieć luksusowy samochód, wydajesz 200 tyś zł.
Chcesz mieć samochód rodzinny, wydajesz 40 tyś zł.
Widziałeś w samochodzie Windowsa?

Chcesz mieć luksusowy komputer, wydajesz 10 tyś zł.
Chcesz mieć komputer biurowy, rodzinny, wydajesz 2 tyś zł.
[...]Przepraszam, ale do sprzętu musi Pan dopłacić jeszcze 400zł za system operacyjny. Ale dlaczego? Bo tak jest. Bierzesz albo sp...[...] ;)
r4fall
r4fall 2011.01.26 16:01
Zazwyczaj firma zajmująca się dystrybucją sprzętu instaluje dodatkowe oprogramowanie. Nie rozumiem o co Halo ale producent nie ma żadnego obowiązku nie instalować żadnych aplikacji na sprzęcie, to jest jego sprzęt i jeśli chce żeby się sprzedał to dystrybuuje kilka wersji: z systemem MS, z Linuxem czy inne tam. Klienta w tym głowa żeby wybrał najlepszy dla siebie sprzęt i czy chce mieć z głowy instalowanie systemu na nim. Jak kupowałem sobie lapka to w jednym sklepie mieli z Windą, w innym z Linuxem a jeszcze innym bez OSu. Różnica w cenie była, ale miałem wybór i tera jak ktoś chce lapka bez systemu to też go kupi.
mlody969
mlody969 2011.01.26 16:01
"Czy producent sprzętu powinien[...]

Tak, ponieważ:"

Nie, ponieważ jest wolny rynek i prawnie nie można ograniczać producentów. Jeżeli otworzę restaurację i będę sprzedawał chleb z masłem to klient albo go kupi albo nie i nie życze sobie aby jakaś socjalistyczna zaraza mi mówiła co i jak mam oferować klientowi
Gość IP: 213.77.7.* 2011.01.26 16:05
@speed565

Nienawidzę takich kretyńskich analogii. Gdyby producenci sprzedawali laptopa dedykowanego windowsom to:
- przy kupnie dostałbyś świstek z licencją, którą musiałbyś przeczytać i podpisać przy zakupie
- w BIOS zablokowana byłaby możliwość instalowania i uruchamiania innych systemów (w tym innych windowsów)

Z tego wynika, że software w postaci windy nie jest czymś co jest jakoś zintegrowane z danym laptopem (hardware).

Mam oryginalnego pudełkowego W7 którego chcę zainstalować na lapku, po co mam płacić za kolejny egzemplarz? Już wiesz o co chodzi?
Gość IP: 213.77.7.* 2011.01.26 16:08
@mlody

"Nie, ponieważ jest wolny rynek i prawnie nie można ograniczać producentów"

Nie, bo masz regulacje, patenty itp. które ograniczają wolny rynek i zdrową konkurencję.

speed565
speed565 2011.01.26 16:08
@Gość IP:83.18.90.*
System operacyjny jak najbardziej jest jak wyposażenie samochodu. Auto bez kół jest tyle samo warte co komputer bez systemu, czyli nic.

A najważniejsze. Jeśli uznamy że powinien być laptop bez OS, to pytanie co ze sterownikami? Czy mają być pod wszystkie możliwe systemu, bo inaczej ograniczamy wybór klientowi?
Gość IP: 83.18.90.* 2011.01.26 16:09
@mlody969, hodowla Billa dopadła się do komputera ;)

Prosimy o jakieś argumenty "ZA". Przeciw już są, a wśród nich takie, które dowodzą, że ani M$ ani producent, a tym bardziej klient na tym nie ucierpi.
speed565
speed565 2011.01.26 16:15
@Gość IP:213.77.7.*

Dostajesz licencję do przeczytania przy pierwszym uruchomieniu. Możesz się nie zgadzać i odzyskać kasę (procedury nie znam, ale musi być). A laptop jest defakto zintegrowany z systemem, bo do niego dostajesz sterowniki, jak i producent tylko do tego daje gwarancję, że będzie działało. Jak zainstalujesz linuksa, to nikt Ci nie da gwarancji że ta grafika, lub wi-fi na nim zadziała.
Gość IP: 83.18.90.* 2011.01.26 16:21
@speed565, a dlaczego ktoś decyduje za mnie jakiego systemu będę używał. I nie mam na myśli Linuksa. Obok Win7, który jest defaultowo dodawany do każdego sprzętu, jest jeszcze Vista i WinXP. Mam pudełkową wersję WinXP i kupuję sprzęt tylko dlatego bo stary padł, a oprogramowanie, które mam i sporo kosztowało, nie działa, działa niestabilnie lub działa źle na nowym systemie.
Gość IP: 83.3.188.* 2011.01.26 16:44
Microsoft chce w ten sposób zmniejszyć piractwo. Gdyby był jakiś skuteczny sposób na wyeliminowanie piractwa to MS nie zależałoby na dodawaniu Windowsa do komputera, bo więcej zarobiliby na pudełkowych wersjach. Nie czarujmy się: większość tych, którzy kupiliby komputer bez systemu zainstalowałoby pirata. Tylko nie piszcie: "Oni i tak mają za dużo kasy" albo "Bill od tego nie zbiednieje", bo to są idiotyczne argumenty.
AUTOR: maciej gajewski
DODANO: 26.01.2011
Tagi producenckie: microsoft
ŹRÓDŁO: Channel Register
LICZBA WYŚWIETLEŃ: 2848

CENEO KUP NAJTANIEJ
MIO Moov M610 Polska MIO Moov M610 Polska
Dostępny w 4 sklepach
Sprawdź CENY tego produktu
Avers Cumulus X 18/14 MW Avers Cumulus X 18/14 MW
Dostępny w 2 sklepach
Sprawdź CENY tego produktu
Intel Core i5 760 2,80GHz S-1156 BOX (BX80605I5760) Intel Core i5 760 2,80GHz S-1156 BOX (BX80605I5760)
Dostępny w 87 sklepach
Sprawdź CENY tego produktu
INSERT NIEBIESKI PLUS DLA INSERT GT INSERT NIEBIESKI PLUS DLA INSERT GT
Dostępny w 13 sklepach
Sprawdź CENY tego produktu
ActiveJet AT-2120N ActiveJet AT-2120N
Dostępny w 51 sklepach
Sprawdź CENY tego produktu
Sonda
Wyraź swoją opinię